Takk for at du vil dele artikkelen

Den du deler artikkelen med, kan lese og eventuelt lytte til heile artikkelen.
Det gjer vi for at fleire skal oppdage DAG OG TID.

Namnet ditt vert synleg for alle du deler artikkelen med.

Ordskifte

Catalonia, folkerett og demokrati

Kvar veke les vi inn utvalde artiklar, som abonnentane våre kan lytte til.
Lytt til artikkelen
2533
20171020
2533
20171020

CATALONIA

Professor Peter Ørebech har i siste utgåva av Dag og Tid ei betraktning kring kommentaren min om sjølvstende for Catalonia, som stod på prent i Dag og Tid 6. oktober.

Eg vil fyrst av alt takka Ørebech for innlegget hans. Professor Ørebech er ein solid jurist, og han hentar fram mange viktige moment frå folkeretten til den pågåande debatten. Om eg skal samanfatta det Ørebech skriv, meiner han at internasjonal lov, i dette tilfellet FN-resolusjon 2625 frå 1970 saman med FN-pakta, gjev det ein kan kalla for «folket» rett til sjølvråderett. Ettersom dette «folket» ikkje er identisk med det «folket» som det blir tala om i den spanske grunnlova, må det forbodet som ligg i den spanske grunnlova mot å dela opp staten, settast til side.

«Statenes rettigheter og plikter – slik det formuleres i 1970-resolusjonen (til FN) står tilbake for folkenes rettigheter i henhold til FN-pakten, hvorav ’folkesuvereniteten’ er det viktigste prinsipp», skriv Ørebech.

Eg tvilar ikkje på at Ørebech har rett på dette punktet. Hadde spørsmålet om sjølvstende for Catalonia kome opp for ein internasjonal domstol, ville det ikkje ha vore heilt utenkeleg at dei som går inn for sjølvstende, hadde fått medhald.

Men argumentasjonen min gjekk ikkje fyrst og fremst etter folkerettslege prinsipp. Argumentasjonen min var meir grunna på demokrati versus ikkje-demokrati. Her kjem folkeretten – etter mi meining – til kort ettersom han ikkje skil mellom statar tufta på demokrati kontra ikkje-demokrati. Eg meiner altså at ein stat bygd på demokrati, er meir legitim enn ein stat som ikkje er bygd på demokrati. Kort sagt: Noreg er ein meir legitim stat enn til dømes Nord-Korea, uansett kva det står i internasjonale traktatar.

Den spanske staten er tufta på ei demokratisk grunnlov, vedteken av det spanske folket i ei folkeavstemming. Difor er grunnlovskonservatisme bra i Spania (og i Noreg), men ikkje bra i Nord-Korea eller i Syria.

Dessutan: Peter Ørebech og eg har kanskje noko ulikt syn på kor makta til ein demokratisk nasjonalstat endar og kor makta til internasjonale traktatar tek til. Om internasjonale traktatar skal tolkast slik at demokratiske statar skal kunne bli delte opp i stadig mindre einingar, og slik at dei rikaste delane skil seg ut fyrst, ja då er eg imot desse internasjonale traktatane. Nasjonalstaten, så fremt han er demokratisk styrt, må ha veto mot slik separatisme. Dette må gjelda, uansett kva einskilte internasjonale dokument måtte ha å seia.

Digital tilgang til DAG OG TID – heilt utan binding

Prøv ein månad for kr 49.
Deretter kr 199 per månad. Stopp når du vil.


Eller kjøp eit anna abonnement

CATALONIA

Professor Peter Ørebech har i siste utgåva av Dag og Tid ei betraktning kring kommentaren min om sjølvstende for Catalonia, som stod på prent i Dag og Tid 6. oktober.

Eg vil fyrst av alt takka Ørebech for innlegget hans. Professor Ørebech er ein solid jurist, og han hentar fram mange viktige moment frå folkeretten til den pågåande debatten. Om eg skal samanfatta det Ørebech skriv, meiner han at internasjonal lov, i dette tilfellet FN-resolusjon 2625 frå 1970 saman med FN-pakta, gjev det ein kan kalla for «folket» rett til sjølvråderett. Ettersom dette «folket» ikkje er identisk med det «folket» som det blir tala om i den spanske grunnlova, må det forbodet som ligg i den spanske grunnlova mot å dela opp staten, settast til side.

«Statenes rettigheter og plikter – slik det formuleres i 1970-resolusjonen (til FN) står tilbake for folkenes rettigheter i henhold til FN-pakten, hvorav ’folkesuvereniteten’ er det viktigste prinsipp», skriv Ørebech.

Eg tvilar ikkje på at Ørebech har rett på dette punktet. Hadde spørsmålet om sjølvstende for Catalonia kome opp for ein internasjonal domstol, ville det ikkje ha vore heilt utenkeleg at dei som går inn for sjølvstende, hadde fått medhald.

Men argumentasjonen min gjekk ikkje fyrst og fremst etter folkerettslege prinsipp. Argumentasjonen min var meir grunna på demokrati versus ikkje-demokrati. Her kjem folkeretten – etter mi meining – til kort ettersom han ikkje skil mellom statar tufta på demokrati kontra ikkje-demokrati. Eg meiner altså at ein stat bygd på demokrati, er meir legitim enn ein stat som ikkje er bygd på demokrati. Kort sagt: Noreg er ein meir legitim stat enn til dømes Nord-Korea, uansett kva det står i internasjonale traktatar.

Den spanske staten er tufta på ei demokratisk grunnlov, vedteken av det spanske folket i ei folkeavstemming. Difor er grunnlovskonservatisme bra i Spania (og i Noreg), men ikkje bra i Nord-Korea eller i Syria.

Dessutan: Peter Ørebech og eg har kanskje noko ulikt syn på kor makta til ein demokratisk nasjonalstat endar og kor makta til internasjonale traktatar tek til. Om internasjonale traktatar skal tolkast slik at demokratiske statar skal kunne bli delte opp i stadig mindre einingar, og slik at dei rikaste delane skil seg ut fyrst, ja då er eg imot desse internasjonale traktatane. Nasjonalstaten, så fremt han er demokratisk styrt, må ha veto mot slik separatisme. Dette må gjelda, uansett kva einskilte internasjonale dokument måtte ha å seia.

Emneknaggar

Fleire artiklar

Kart: Anders Skoglund, Norsk Polarinstitutt

Feature

Arvingane til Amundsen

Om lag 200 menneske vitjar Sørpolen kvart år. Denne sesongen sette fire nordmenn av garde på ski. Ikkje alle kom fram.

Hallgeir Opedal

Kart: Anders Skoglund, Norsk Polarinstitutt

Feature

Arvingane til Amundsen

Om lag 200 menneske vitjar Sørpolen kvart år. Denne sesongen sette fire nordmenn av garde på ski. Ikkje alle kom fram.

Hallgeir Opedal
Google byggjer nytt datasenter utanfor Skien i Telemark. – Vi kjem til å måtte byggje meir i åra framover, men vi må gjere det med ei anna forståing av at også natur og areal er ein knapp ressurs, seier Mathilde Tybring-Gjedde (H).

Google byggjer nytt datasenter utanfor Skien i Telemark. – Vi kjem til å måtte byggje meir i åra framover, men vi må gjere det med ei anna forståing av at også natur og areal er ein knapp ressurs, seier Mathilde Tybring-Gjedde (H).

Foto: Cornelius Poppe / NTB

Samfunn
Eva Aalberg Undheim

Naturplan utan samling

Få opposisjonspolitikarar er nøgde med korleis Noreg skal følgje opp måla i naturavtalen. Mathilde Tybring-Gjedde (H) er ikkje viss på at naturforvaltinga i Noreg kjem til å verte betre.

Øyvind Vågnes var professor ved Institutt for informasjons- og medievitskap ved Universitetet i Bergen og fast musikkmeldar i Dag og Tid.

Øyvind Vågnes var professor ved Institutt for informasjons- og medievitskap ved Universitetet i Bergen og fast musikkmeldar i Dag og Tid.

Foto: Universitetet i Bergen

MinneordSamfunn
Svein Gjerdåker

Øyvind Vågnes (1972–2025)

«Øyvind Vågnes var eit funn for ein avisredaksjon.»

Etter terroråtaket på Charlie Hebdo-redaksjonen 7. januar 2015 var det minnemarkeringar verda over, som her, i Oslo.

Etter terroråtaket på Charlie Hebdo-redaksjonen 7. januar 2015 var det minnemarkeringar verda over, som her, i Oslo.

Foto: Fredrik Varfjell / AP / NTB

KommentarSamfunn
Bjørn Kvalsvik Nicolaysen

Den livsviktige satiren

Satiren må framleis ha ein heim. Ti år etter attentatet trengst det nytenking i Charlie Hebdo.

Denne hannen av munk vart fotografert i Oslo i desember 2019.

Denne hannen av munk vart fotografert i Oslo i desember 2019.

Foto: Sveinung Lindaas

DyrFeature

Vintermunkar

Fuglen munk har vore sentral i utgreiingar om fugletrekket.

Naïd Mubalegh
Denne hannen av munk vart fotografert i Oslo i desember 2019.

Denne hannen av munk vart fotografert i Oslo i desember 2019.

Foto: Sveinung Lindaas

DyrFeature

Vintermunkar

Fuglen munk har vore sentral i utgreiingar om fugletrekket.

Naïd Mubalegh

les DAG OG TID.
Vil du òg prøve?

Her kan du prøve vekeavisa DAG OG TID gratis i tre veker.
Prøveperioden stoppar av seg sjølv.

Komplett

Papiravisa
Digital utgåve av papiravisa
Digitale artiklar
Digitalt arkiv
Lydavis

Digital

Digital utgåve av papiravisa
Digitale artiklar
Digitalt arkiv
Lydavis

Komplett

Papiravisa
Digital utgåve av papiravisa
Digitale artiklar
Digitalt arkiv
Lydavis

Digital

Digital utgåve av papiravisa
Digitale artiklar
Digitalt arkiv
Lydavis