Takk for at du vil dele artikkelen

Den du deler artikkelen med, kan lese og eventuelt lytte til heile artikkelen.
Det gjer vi for at fleire skal oppdage DAG OG TID.

Namnet ditt vert synleg for alle du deler artikkelen med.

Ordskifte
Kvar veke les vi inn utvalde artiklar, som abonnentane våre kan lytte til.
Lytt til artikkelen
3021
20170825
3021
20170825

ISLAM

Eg kommenterte artikkelen «Verdiar som raudt kort» fordi Sørbø der lanserte ein grunnverdi, «å vere solidarisk med alle menneske i naud», som utan avgrensing er umogleg å praktisere. Han presiserer no at dette ikkje inneber fri innvandring, og at han sjølv ikkje trur vi kan ta imot altfor mange flyktningar. Det er greitt.

Men så skriv han at «innvandringsmotstandarane ikkje utan vidare kan ta på seg rolla som vernar av norske og kristne verdiar, og så å seia ta Meisteren til inntekt for sitt syn når dei vil stengja grensene». Det første må då einkvar stå fritt til å gjere, og det siste kan eg ikkje sjå har skjedd. Det er tvert om innvandringsliberale kristne som har brukt Jesu ord om nestekjærleik som argument i denne debatten. Det gjorde også Sørbø ved å setje likskapsteikn mellom asylsøkjarar og «mine minste små» i avsnittet «Set Lazarus på porten». Ønsket om å ta vare på vårt eige samfunn bør ein ikkje karikere og harselere med, for det er fornuftig same kva ein måtte tru på, og i tillegg heilt i samsvar med kristne verdiar.

Gitt kåra til kristne i den muslimske delen av verda, burde skepsis til islam vere lett å forstå. Sørbø finn derimot slik frykt komisk, fordi han trur muslimske innvandrarar liknar på norske pietistar. Sørbø kallar mi motsegn, at dei «toppar all kriminalstatistikk og fyller fengsla», ei «demonisering» og «ein type generalisering som nærmar seg hets». Men eg bygde på statistiske data i SSB-rapport 21/2011, «Kriminalitet og straff blant innvandrere og øvrig befolkning», som viser akkurat dette. Sjølv når tala, inndelte etter fødeland, er korrigerte for gruppeskilnader i alder, kjønn, bustad og sysselsetjing, kjem dei muslimske på topp med sju av dei åtte første plassane på statistikken over valdsbrotsverk i 2001–2004, med om lag tre gonger så høg prosentdel som «øvrig befolkning». Frp bad i fjor om nyare tal, men direktør Meyer sa nei.

Som argument i ein innvandringsdebatt bør offentleg statistikk trumfe personlege oppfatningar. Generalisering er det uansett ikkje, for sjølv om ein tek med alle typar lovbrot i desse fem åra, inkluderer det færre enn 20 prosent av innvandrarane frå muslimske land. Majoriteten er sjølvsagt lovlydig.

Allmenn frykt for islam i vestlege land har likevel mest med terrorfare å gjere. Der er det snakk om ei langt mindre gruppe av potensielle valdsmenn, men likevel etter kvart så mange at politiet ikkje lenger har full oversikt. Dessutan kan få personar gjere stor skade. Sørbø skil her skarpt mellom islam og islamisme. Det kan stemme for sjølve ideologien, men i praksis handlar det om tenkjemåtar hos menneske som er saman med kvarandre, og då vil grensene bli meir uklare og skiftande.

Innvandring generelt er eit altfor vidt tema til å drøfte her. Om politikken er streng eller sjenerøs, kjem både an på auga som ser, synsvinkelen og tidshorisonten. Sjølv med sterk nedgang i innvandringa, tilseier framskrivingane til SSB eit innvandrarfleirtal om femti år.

Digital tilgang til DAG OG TID – heilt utan binding

Prøv ein månad for kr 49.
Deretter kr 199 per månad. Stopp når du vil.


Eller kjøp eit anna abonnement

ISLAM

Eg kommenterte artikkelen «Verdiar som raudt kort» fordi Sørbø der lanserte ein grunnverdi, «å vere solidarisk med alle menneske i naud», som utan avgrensing er umogleg å praktisere. Han presiserer no at dette ikkje inneber fri innvandring, og at han sjølv ikkje trur vi kan ta imot altfor mange flyktningar. Det er greitt.

Men så skriv han at «innvandringsmotstandarane ikkje utan vidare kan ta på seg rolla som vernar av norske og kristne verdiar, og så å seia ta Meisteren til inntekt for sitt syn når dei vil stengja grensene». Det første må då einkvar stå fritt til å gjere, og det siste kan eg ikkje sjå har skjedd. Det er tvert om innvandringsliberale kristne som har brukt Jesu ord om nestekjærleik som argument i denne debatten. Det gjorde også Sørbø ved å setje likskapsteikn mellom asylsøkjarar og «mine minste små» i avsnittet «Set Lazarus på porten». Ønsket om å ta vare på vårt eige samfunn bør ein ikkje karikere og harselere med, for det er fornuftig same kva ein måtte tru på, og i tillegg heilt i samsvar med kristne verdiar.

Gitt kåra til kristne i den muslimske delen av verda, burde skepsis til islam vere lett å forstå. Sørbø finn derimot slik frykt komisk, fordi han trur muslimske innvandrarar liknar på norske pietistar. Sørbø kallar mi motsegn, at dei «toppar all kriminalstatistikk og fyller fengsla», ei «demonisering» og «ein type generalisering som nærmar seg hets». Men eg bygde på statistiske data i SSB-rapport 21/2011, «Kriminalitet og straff blant innvandrere og øvrig befolkning», som viser akkurat dette. Sjølv når tala, inndelte etter fødeland, er korrigerte for gruppeskilnader i alder, kjønn, bustad og sysselsetjing, kjem dei muslimske på topp med sju av dei åtte første plassane på statistikken over valdsbrotsverk i 2001–2004, med om lag tre gonger så høg prosentdel som «øvrig befolkning». Frp bad i fjor om nyare tal, men direktør Meyer sa nei.

Som argument i ein innvandringsdebatt bør offentleg statistikk trumfe personlege oppfatningar. Generalisering er det uansett ikkje, for sjølv om ein tek med alle typar lovbrot i desse fem åra, inkluderer det færre enn 20 prosent av innvandrarane frå muslimske land. Majoriteten er sjølvsagt lovlydig.

Allmenn frykt for islam i vestlege land har likevel mest med terrorfare å gjere. Der er det snakk om ei langt mindre gruppe av potensielle valdsmenn, men likevel etter kvart så mange at politiet ikkje lenger har full oversikt. Dessutan kan få personar gjere stor skade. Sørbø skil her skarpt mellom islam og islamisme. Det kan stemme for sjølve ideologien, men i praksis handlar det om tenkjemåtar hos menneske som er saman med kvarandre, og då vil grensene bli meir uklare og skiftande.

Innvandring generelt er eit altfor vidt tema til å drøfte her. Om politikken er streng eller sjenerøs, kjem både an på auga som ser, synsvinkelen og tidshorisonten. Sjølv med sterk nedgang i innvandringa, tilseier framskrivingane til SSB eit innvandrarfleirtal om femti år.

Emneknaggar

Fleire artiklar

Det virtuelle Unesco-museet for stolne kunstobjekt vil vise tredimensjonale modellar av gjenstandar som er skjulte på den illegale kunstmarknaden.

Det virtuelle Unesco-museet for stolne kunstobjekt vil vise tredimensjonale modellar av gjenstandar som er skjulte på den illegale kunstmarknaden.

Illustrasjon: Kéré Architecture

Samfunn

Der krim møter kunst

Kulturskattar av uante verdiar er stolne og fjerna frå samfunna dei høyrer heime i. I løpet av året vil vi kunne sjå ein del av dei, i eit nytt virtuelt museum for stolne kulturminne.

Christiane Jordheim Larsen
Det virtuelle Unesco-museet for stolne kunstobjekt vil vise tredimensjonale modellar av gjenstandar som er skjulte på den illegale kunstmarknaden.

Det virtuelle Unesco-museet for stolne kunstobjekt vil vise tredimensjonale modellar av gjenstandar som er skjulte på den illegale kunstmarknaden.

Illustrasjon: Kéré Architecture

Samfunn

Der krim møter kunst

Kulturskattar av uante verdiar er stolne og fjerna frå samfunna dei høyrer heime i. I løpet av året vil vi kunne sjå ein del av dei, i eit nytt virtuelt museum for stolne kulturminne.

Christiane Jordheim Larsen
Eivind Riise Hauge har skrive både noveller, romanar og skodespel.

Eivind Riise Hauge har skrive både noveller, romanar og skodespel.

Foto: Eivind Senneset

BokMeldingar
Odd W. Surén

Dei førehandsdømde og samfunnet

Eivind Riise Hauge skriv med forstand om brotsmenn, rettsvesen, liv og lære.

Ein tilhengjar støttar det saudiarabiske fotballaget.

Ein tilhengjar støttar det saudiarabiske fotballaget.

Foto: Mohamed Abd El Ghany / Reuters / NTB

Ordskifte
Thomas Mo Willig

Fotball og laksediplomati

Fortener Saudi-Arabia meir merksemd fordi dei skal arrangera endå eit nytt idrettsarrangement? Absolutt. Klarer NFF å endra norsk utanrikspolitikk og handels- og reisemønster med kritikken sin? Truleg ikkje.

Magnus Carlsen og Jan Nepomnjasjtsjij i finalen i lynsjakk i New York nyttårsaftan.

Magnus Carlsen og Jan Nepomnjasjtsjij i finalen i lynsjakk i New York nyttårsaftan.

Foto: Michal Walusza / Fide

KommentarSamfunn
Atle Grønn

Ingen vaksne heime

Magnus Carlsen styrer sjakkverda som han vil – på gode og dårlege dagar. Ein time inn i det nye året gav han seg sjølv eit nytt gull i VM i lynsjakk.

Ein kosmetisk klinikk i Miami i USA reklamerer for såkalla BBL-behandling, der filler blir injisert i rumpa.

Ein kosmetisk klinikk i Miami i USA reklamerer for såkalla BBL-behandling, der filler blir injisert i rumpa.

Foto: Ellis Rua / AP / NTB

HelseSamfunn

Ein bransje full av skrukkar

2025 blir eit rekordår – også for fiksing av fjes. Noreg er eit av få land i verda der styresmaktene ikkje bryr seg med kven som injiserer kva.

Marita Liabø
Ein kosmetisk klinikk i Miami i USA reklamerer for såkalla BBL-behandling, der filler blir injisert i rumpa.

Ein kosmetisk klinikk i Miami i USA reklamerer for såkalla BBL-behandling, der filler blir injisert i rumpa.

Foto: Ellis Rua / AP / NTB

HelseSamfunn

Ein bransje full av skrukkar

2025 blir eit rekordår – også for fiksing av fjes. Noreg er eit av få land i verda der styresmaktene ikkje bryr seg med kven som injiserer kva.

Marita Liabø

les DAG OG TID.
Vil du òg prøve?

Her kan du prøve vekeavisa DAG OG TID gratis i tre veker.
Prøveperioden stoppar av seg sjølv.

Komplett

Papiravisa
Digital utgåve av papiravisa
Digitale artiklar
Digitalt arkiv
Lydavis

Digital

Digital utgåve av papiravisa
Digitale artiklar
Digitalt arkiv
Lydavis

Komplett

Papiravisa
Digital utgåve av papiravisa
Digitale artiklar
Digitalt arkiv
Lydavis

Digital

Digital utgåve av papiravisa
Digitale artiklar
Digitalt arkiv
Lydavis